Komentáře ke článku:
Na známkách a na zdech bych prezidenta oželel
Komentář ze dne: 26. 09. 2007 00:00:10 Reagovat
Autor: siskin
Mail: @
Titulek:
| Rozumim z vaseho clanku, ze pan president Klaus nezna hudebni skupinu Kabat, je na postovnich znamkach a jeho portret visi ve skolach. Trese se strachy z Ciny (videl jste to?) a myslite si, ze miloval vice televizni pasivitu. Take brzdi Evropskou Uniji (myslite tim rozsirovani?) a neveri v ostentativni akce. Neznalost skupiny Kabat bych bral ja jako plus, postovni znamky casem zmizi jako cerna LP, a portrety ve skolach visi pouze podle rozhodnuti jednotlivych skol a pochybuji, ze by skoly president jednotlive loboval. Tot vase argumenty.
Ekonomie je socialni veda s dobre srostlou naroubovanou matematikou. To, ze se v Cechach zamenuje s ucetnictvim, nezmensuje jeji obrovsky dopad na zivotni uroven a neznamena to, ze existuje pouze Klaus se svymi nazory. Najivita ekologu prevysuje lucidy. Philantropie je ostentativne prehlusovana profesionalnimi dobrodinci, dle jejich uvazovani by se snad melo za pomoc lidem zacit platit, a to i skautum.
A k tomu ti byvali komuniste. K nacistum v predvalecnych dobach nejvice vstupovali lekari a vysokoskolaci a jejich profesori. Nastesti se k tomu pri denacifikaci nebral ohled. Neni duvodu zachazet s komunismem jinak. Je nestestim, ze se svymi verejnymi funkcemi vysmivaji lidem, kterym ponicili zivoty. Je i nestestim je obhajovat.
|
|
| | Komentář ze dne: 31. 10. 2007 13:22:12 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: @
Titulek: Co se týče třesení
| a co se Číny týče, doložím vám, že v případě vyvěšování vlajek Tibetu na budovy vedení českých měst jako protest proti čínské okupaci této země V. Klaus několikrát oklikou ( tzv.diplomaticky ) naznačoval, že je to v neprospěch česko-čínských hospodářských vztahů. Jiří Černý to nadneseně nazval \"třesem\", ale já to taky tak cítím. Možná to z USA není tak znát, šiškine. Mám pocit, že se před Čínou třesou i jiní kapacitové, třeba i ten váš Jirka Prales. |
|
Komentář ze dne: 26. 09. 2007 12:29:49 Reagovat
Autor: Vašek Kozuk
Mail: @
Titulek: Re: siskin
| Rozumím z Vašeho příspěvku, že neumíte česky a že nevíte, jak vypadají LP (protože proč by vinylové desky mizely, když se pořád prodávají a ne zrovna v malém množství?), a že evidentně nesouhlasíte s jakýmkoli názorem, který Jiří Černý vysloví.
|
|
Komentář ze dne: 27. 09. 2007 10:10:03 Reagovat
Autor: Marco
Mail: @
Titulek: Prezident
| S částí výhrad k Václavu Klausovi bych s Vámi i souhlasil. Ale až nebudete tak jednostranný a jednostrunný a dokážete být podobně \"objektivně\" kritický i k pánům Havlovi, Dienstbierovi, atd. vyvěsím vlajku :-) |
|
| | Komentář ze dne: 28. 09. 2007 07:55:14 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Prezident
| Smím se zeptat, koho myslíte těmi atd.? Z toho, že je přiřazujete jak k Havlovi, tak k Dienstbierovi, jsem nepoznal, koho máte na mysli. |
|
| | | Komentář ze dne: 01. 10. 2007 08:02:40 Reagovat
Autor: Marco
Mail: @
Titulek: Re: Re: Prezident
| Dobrý den,
výrazem atd. jsem měl na mysli například pana Pitharta a pana Uhla, na které jsem od Vás ještě nečetl téměř naprosto nic kritického, což nepokládám za příliš objektivní. Ono členství v KSČ v zločinných a krvavých 50 tých letech je podstatně větším trapasem než komické předání zlatých medailí..... |
|
| | | | Komentář ze dne: 01. 10. 2007 12:25:03 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Prezident
| V 50 letech byli Pithart i Uhl teenageři. Jsou oba ročník 1941. Pithart byl v KSČ v letech 1960-68, Uhl, pokud vím, nikdy. Ještě že jsem se zeptal. |
|
| | | | | Komentář ze dne: 01. 10. 2007 14:56:41 Reagovat
Autor: Marco
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Prezident
| P. Uhlovi se omlouvám, ale trochu jste uhnul z mé původní námitky. |
|
Komentář ze dne: 27. 09. 2007 13:56:19 Reagovat
Autor: Petr Vlasák
Mail: @
Titulek: tatíčkové
| Vámi oblíbení Sokol/Pačes naštěstí neprošli/neprojdou, jejich místo je jinde. Za dvacet spíš třicet let si řekneme jaké škody páchá kult Globální klimatické změny a jeho politizace. Už jsem četl lepší politicky orientované texty od Vás:(
|
|
Komentář ze dne: 28. 09. 2007 10:46:54 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Snad v pětiletce šesté?
| Pane Vlasáku, děkuju vám za tu optimistickou možnost vyříkání si škod, jaké napáchá kult Globální klimatické změny a jeho politizace, ale nejsa zdravým kavkazským dědou, zůstávám realistou: za třicet a nejspíš ani za dvacet let se s vámi na tomto světe nepotkám. |
|
Komentář ze dne: 30. 09. 2007 13:24:48 Reagovat
Autor: bongo-bongo
Mail: @
Titulek: teda pane Černý,
| stavět vedle sebe členství v KSČ Seiferta, vyloučeného už v roce 1929, když vystoupil proti Gottwaldovu vedení a Vaculíka, který vystoupil až v roce 1968, tedy o čtyřicet let a jednu světovou válku později, to je docela povedená podpásovka, řekl bych
p.s.
ti ruští karikaturisté se jmenovali Kukryniksy |
|
| | Komentář ze dne: 30. 09. 2007 22:51:02 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: teda pane Černý,
| Za chybu ve jménu sovětských karikaturistů se omlouvám, už jsem ji díky vám opravil. - Pokud jde o členství v KSČ, jsem proti jakémukoliv plošnému hodnocení. (Byl - nebyl.) Z toho pak logicky vyplývá nekonečná série podpásovek. Právě přiřazením Seiferta ke všem ostatním bývalým komunistů jsem chtěl ukázat absurdnost takového posuzování. Podle mne je jediné možné a spravedlivé hodnotit každého člověka zvlášť. Pak se ukáže, že někteří komunisté mohou být morálně čistší než jejich kritici a oponenti. V konkrétním případě Seiferta a Vaculíka: domnívám se, že k Vaculíkovu vystoupení bylo třeba ne menší, ale spíš větší odvahy než k Seifertovu. |
|
Komentář ze dne: 06. 10. 2007 11:34:11 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek:
| Pane Černý, máte z Klause obsesi. To je celkem známý fakt.
Vaše výčitky vůči jeho postojům jsou poněkud komické a malicherné. Klaus je člověk jako každý jiný. Stejně jako třeba Havel. Pokud se třeba týká samolibosti, nic nepřekoná \"rozlučkový večer\" Václava Havla, který mi připomněl byzantsko-ruské oslavy gospodina prezidenta.
Obhajoba Petra Pitharta je dle mého názoru také poněkud nepatřičná. V letech svého členství v KSČ nebyl žádný teenager. Mimo členství v KSČ to byl také velmi vysoce postavený svazák podobně jako Dienstbier (a desetiletí před nimi Kohout) naplno využívající papalášské výhody svých postů.
V roce 2002 v senátních volbách v obvodu Pelhřimov Pithart otevřeně podporoval Milana Štěcha, odborářského bosse a exkomunistu v souboji s bývalým disidenten Janem Litomiským. To nebylo nějaké teenagerovské poblouznění, ale chladný kalkul oportunisty.
Ještě velmi krátká poznámka ke Klausově údajnému zlehčování protikomunistického odporu. Zkuste se zeptat někoho z Konfederace politických vězňů ČR a ne salonních exkomunistů. Dovolím si citovat z jednoho článku na webu:
\"...Snad se na mě nikdo nebude zlobit, když tady napíšu, že většina z muklů opravdu nemůže \"vystát\" pana Havla. Nikdy ho nepozvali na žadné jejich setkání, není prostě vítán. Havel je pro ně symbolem nepotrestání zločinů komunizmu, symbolem toho, jak se mistrně podařilo mj. s jeho pomocí komunistům vysmýknout z jakékoli odpovědnosti za strašné zločiny, které spáchali. Nezapomínají na všechny Havlovy Adamce, Čalfy a Pitharty, na jeho intelektuální sedánky s lidmi, kteří v době, kdy oni seděli na Mírově, v Leopoldově, na Ilavě a na tisíci dalších místech, kdy se mučilo v kobkách a věšelo, psali oslavné traktáty na režim a pěli slávu Stalinovi.
Vůbec nemám v úmyslu tvrdit, že pan Havel jest arcisatanem nebo že nevykonal pro naši zemi nic dobrého. Chci jen říct, že ještě dnes v naší krásné zemi žijí tisíce lidí, kteří vykonali nezměrně více než on a že mnoho z nich k němu opravdu nechová velkou úctu. A já to vnímám, protože jejich pohled je pro mě velmi důležitý. Pana Klause na svá setkání zvou. Určitě ne proto, že by si o něm všichni mysleli, že jest dokonalou bytostí, to ne. také mu leccos vytknou. Ale jeho zvou, jeho, kterého paní Šiklová má za člena tzv. šedé zóny...\"
Pane Černý, jste zručný manipulátor, píšete velmi dobře, ale špatné věci se nedají dobře obhajovat!
|
|
| | Komentář ze dne: 06. 10. 2007 23:53:52 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re:
| Věcně. 1.Rozlúčkový večer. Myslíte v ND? Nebyl jsem tam. Vy ano? Zorganizovala to jako dar manželovi jeho žena. Já byl na večeru, který mu v Redutě uspořádali kamarádi. Bylo to civilní. - 2.Já jsem někde napsal, že Pithart byl v KSČ jako teenager? - 3.Dienstbier studoval v letech 1955-1960 na KU v ročníku se mnou, vysoce postaveným svazákem nebyl a do rozhlasu se odtud dostal proto, že byl z nás nejchytřejší a neměl za pět let jinou známku než výbornou. - 4.S nepostižitelnou \"většinou\" muklů nelze souhlasit ani nesouhlasit. - 5.Podobně je tomu s údajem \"tisíce lidí, kteří vykonali nezměrně více\" než Havel. - 6.Ano, někteří bývalí vězňové nechovají k Havlovi úctu a vyčítají mu, že nezatočil po listopadu s komunisty. Plně je chápu, přestože si myslím, že to bylo mnohem složitější.
Jste, Mirku, šťastná povaha. Jste si jist, že sloužím špatné věci a vy dobré, takže bohorovně plácnete cokoli, jak jsem se vám snažil právě dokázat. |
|
| | | Komentář ze dne: 07. 10. 2007 02:27:22 Reagovat
Autor: siskin
Mail: @
Titulek: Re: Re:
| Bohuzel i Vase poznamka je ucelova. To, ze Pithart nebyl zadny teenager v KSC, je mysleno, ze uz mel mit rozum. Nikdo nerika, ze jste to napsal Vy, z textu to a komentare to nevyplyva. Reakci by si spise zaslouzila Pithartova podpora clenu KSC. Mam rozumet, ze kdo osobne nebyl na Havlovych oslavach, nemuze na ne mit nazor? Dienstbierovy jednicky od komunisty obsazene a prokadrovane fakulty bych za nic moc nepovazoval. Clenstvi v KGB se bez spoluprace Moskvy nikdy neprokaze. Rozhodne si na rozdil od naproste vetsiny ostatnich v te dobe nezil spatne. Slouzil rezimu nesrovnatele odporneji nez napr, Vami stale napadany Zantovsky. Veci nejsou tak slozite jak se Vam zda a postmodernisticky relativni. Zili lide, co se neohnuli nikdy, nikdo nemusel. |
|
| | | Komentář ze dne: 07. 10. 2007 14:53:47 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek: Re: Re:
| Pane Černý věcně: 1. Rozlúčkový večer. Nebyl jsem tam, ale viděl jsem v TV. Je šumák kdo to pořádal. O samolibosti dotyčného svědčí to, že na něco podobného přistoupil. 2. A já jsem někde napsal, že Vy jste napsal? Já jsem jen psal, že když byl v KSČ, nebyl žádný teenager - další viz siskin. 3. Dienstbier nebyl svazák - OK, byl komunista, Pithart byl špičkový svazák a komunista - svazák papaláš plně využívající svého postavení. 4 - 6. Je jedno kolik muklů nechová k Havlovi úctu (eufemismus) a kolik ano, důležité je, že jej na rozdíl od VK na svá zasedání nezvou. Tím jsem se snažil naznačit, že Váš argument o Klausově zlehčování antikomunistických postojů je lichý. Nikde jsem nepsal, že sloužité špatné věci, jen jsem napsal, že se špatné věci nedají dobře obhajovat - věřím, že chápete rozdíl. Děkuji za odhad mé povahy. Bohužel jste se netrefil... |
|
| | | Komentář ze dne: 07. 10. 2007 15:06:06 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek: Re: Re:
| Ještě jedna krátká poznámka. Váš argument o rozlúčkovém večeru pro kamarády, který byl civilní (na rozdíl od toho oficiálního) mi připomněl rozhovor s Vítězslavem Vávrou v Melodii tak někdy kolem roku 1978 - 1979. Ten bodrý chlapec, jemuž všechna tehdejší rádia hrála hit o Dívce s citrónovou šálou v tom rozhovoru pravil, že sice zpívá to co zpívá, ale na zkouškách s klukama z kapely hrají Deep Purple a Uriáše. Od té doby to používám na podobné argumentační úkroky diskutujících :-))) |
|
| | | | Komentář ze dne: 08. 10. 2007 17:34:28 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re:
| Já se asi picnu. Sice jsem seděl vedle Dienstbiera pět let v lavici, ale vy víte líp, jak a kým byla fakulta obsazena a jak se dívat na Dienstbierovy známky. Vzdávám se. |
|
Komentář ze dne: 08. 10. 2007 15:59:40 Reagovat
Autor: P.Vlasak
Mail: @
Titulek: k diskusi
| Do diskuse diskutujicich se asi nema vstupovat dvakrat, navic kdyz uz do jednou clovek prispel, ze.
Neda mi to, myslim ze v teto zemi Havlovu vyse zminenou (Mirkem) posici vnima (tusi, citi) vice lidi. Tak nejspis zadna demagogie at uz tohoto ci jinych prestiznich novinaru to moc nezmeni. Nastesti existuje treba prave ta Konfederace.
Jasne, ze ODS ma dobre politiky mimo metropoli. Kazda strana ma ty dobre a mene dobre.
Tato spolecnost dobre slysi premierska slova o Masinech.
A ex-president snad nasel odvahu je dekorovat? Na to mel jine pany.
Historie (mozna dokonce za vic nez tech 30 let:) jim to jednou stejne spocita, i kdyz o to budou svedeny jeste cetne boje za pomoci ruznych panu Pehe.
Ne ne, neni to jednobarevne.
Vse je v tom strucnem shrnuti, skvely v cizine, nejednoznacny doma. To je nas pan ex.president.
Howgh |
|
Komentář ze dne: 19. 10. 2007 19:32:53 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Neohrožení bojovníci,
| kluci stateční ( Marco, Vlasáku, siskine, Mirku ), napište mi tady do diskuse zmínečku o tom, jak jste za normalizace bojovali za změnu věcí veřejných vy ? Pithart, Vaculík, Dienstbier nebo Havel byli podle vás odvaření, neměli morální nárok, jen se asi tak producírovali ( za peníze CIA, dodalo by RP). Tak kluci, teď, když už se může, vzhůru do toho ! Jsem sice už starší, ale rád si poslechnu dobrou pohádku. Já si rád poslechnu lidi, kteří maji ve všem jasno a o ničem nepochybujou. Tak, třeba ty siskine, začni. Nebo ty , Mirku, řekni nám, jak jsi nikdy nevstoupil do KSČ a jak si rebeloval. A co ostatní ? |
|
| | Komentář ze dne: 20. 10. 2007 02:07:10 Reagovat
Autor: siskin
Mail: @
Titulek: Re: Neohrožení bojovníci,
| Zadnej pionyr, zadny SSM, zadny KSC, zadny Rudy Pravo, zadne uplatky, zadny rusky vyrobky, zadny vyhody... Financni, a nemale, podpory exilovym vydavatelstvim a nadacim. Taky jsem pri letni brigade sebral dodavku chleba pro ruskou posadku a nahazel ho v noci do kontejneru. Nemyslim si ale, ze se Vam kvuli necemu musim zpovidat. Ja nejsem ve verejnem zivote zastupcem volicu. Titulek Vaseho prispevku je ironicky a v podstate sprosty. Praci cest, soudruhu. |
|
| | Komentář ze dne: 23. 10. 2007 13:01:52 Reagovat
Autor: Marco
Mail: @
Titulek: Re: Neohrožení bojovníci,
| Váš bodrý a familiérní tón mi připomíná svazáckého funkcionáře, ale budiž. Nevidím jediný důvod, proč bychom nemohli napsat svůj názor na tyto pány, i když je odlišný od Vašeho a názoru pana Černého, který sem cpe jako hlavního padoucha Žantovského a mj. na ex komouše Dienstbiera není schopen kritického pohledu. |
|
| | | Komentář ze dne: 20. 10. 2007 07:19:06 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Re: Re: Neohrožení bojovníci,
| V pořádku . A ještě jméno, siskine, a teprve potom vás začnu brát vážně. A přece mi nedá, abych se nezeptal : nesnažili se ti bývalí komunisti v letech normalizace alespoň trochu odčinit své hříchy mládí ? A nebo jsou podle vás nadobro zatraceni na věky věkův a pekelnej plamen by je měl sežehnout ? A třeba Vladislava Vančuru i s jeho Rozmarným létem a Markétou Lazarovou, taky by je ony plameny měly olizovat ? Rozsekněte toto moje dilema, je-li vám vše tak černobíle jasné . |
|
| | | Komentář ze dne: 24. 10. 2007 07:50:54 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Tak znovu
| Patří komunisti z dvacátých, z dob okupace, ze šedesátých let a z doby normalizace všichni do jednoho pytle ? Jestliže ano, pak jest jasno. Asi tak, jako patří do jednoho pytle první křesťani z Říma, věrozvěsti, Hus, inkvizice, papeži a prostí dnešní věřící. Jestliže ano, pak jest jasno. Ve jménu jakékoliv víry se děly věci dobré i otřesné. Vy nerozlišujete. Kde jste byl, znovu se ptám, když seděl Dienstbier v sedmdesátých letech v base ? |
|
| | | | Komentář ze dne: 24. 10. 2007 08:26:45 Reagovat
Autor: Marco
Mail: @
Titulek: Re: Tak znovu
| Zcela jistě všichni do jednoho pytle nepatří, černobílé vidění nemám rád a uznávám, že člověk je tvor omylný. Necpu se za každou cenu do veřejných funkcí, ani jsem zoufale nekandidoval ve volbách za cca. 10 politických stran, tak má činnost v sedmdesátých letech nemusí nikoho zajímat. Ale za ty sedmdesátá a osmdesátá léta si pana Dienstbiera vážím, pouze ho nechci jako svého zástupce, tím méně prezidenta. Jestli vy ano, je to vaše věc. Kritika ovšem patří k demokracii a dělat z někoho nekritizovatelného za minulé zásluhy ( jako pravě vámi uvedené pány ) je cestou do pekel. |
|
| | | | | Komentář ze dne: 24. 10. 2007 13:31:57 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek:
| S poslední větou souhlasím. Mimochodem : Dienstbier není můj oblíbenec , ale hlavně : Váš příspěvek už zní jako diskuse, a ne jako rozsudek. A že jste nazval můj tón podobný svazáckému funkcionáři, nechávám odplavat jako špinavou pěnu po řece až do moře zapomnění. |
|
Přidat nový komentář
|
Nejčtenější články