Komentáře ke článku:
Čunek neví, kde začíná politikova osobnost
Komentář ze dne: 06. 11. 2007 12:06:21 Reagovat
Autor: Roman
Mail: @
Titulek: Podmíněný reflex
| \"Neupírám Bohumilu Pečinkovi jeho setrvalou libost ve Václavu Klausovi, jakkoli tato náklonnost místy hraničí s podmíněným reflexem.\" Možná by stačila první část věty, protože stejný podminěný reflex u Vás funguje při psaní o Václavu Havlovi.... |
|
| | Komentář ze dne: 06. 11. 2007 16:59:07 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Podmíněný reflex
| Mám tomu rozumět tak, že s mým tvrzením o Pečinkově reflexu souhlasíte, nicméně že totéž se podle vás dá říct o mně ve vztahu k Havlovi? Nebo s mým tvrzením o Pečinkovi nesouhlasíte? Děkuji za upřesnění. |
|
| | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 14:42:35 Reagovat
Autor: stana
Mail: @ms
Titulek: Re: Podmíněný reflex
| kdyby nebylo Havla tak do dneska si pisete do pamatnicku nazdar |
|
| | | Komentář ze dne: 07. 11. 2007 08:04:20 Reagovat
Autor: Roman
Mail: @
Titulek: Re: Re: Podmíněný reflex
| Dobrý den, A je správně. S vaším tvrzením souhlasím, nicméně ...... |
|
| | | Komentář ze dne: 16. 11. 2007 10:52:49 Reagovat
Autor: Roman
Mail: @
Titulek: Re: Re: Podmíněný reflex
| To je možné, ale mluvite o koze a já o voze. Nazdar |
|
Komentář ze dne: 06. 11. 2007 12:55:00 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Boží mlejny
| Já věřím na boží mlejny, zejména ve věci lidovců. Pámbu by jim měl za toho popletu okresního formátu při příštích volbách vystavit účet a poslat je alespoň na čtyři roky do kouta na hanbu, tedy mimo parlament. Při postu by měli čas se modlit a přemejšlet, koho si to zvolili. Ony ty boží mlejny nakonec porovnají i ty dva Václavy . A zase vystaví účet : třeba jak jeden seděl pro pevnou víru v base a druhej v ten samej čas šedivěl v bankovní zóně, držel hubu a čekal, až to praskne. |
|
Komentář ze dne: 06. 11. 2007 13:59:51 Reagovat
Autor: Jirka
Mail: jiri.rejl@centrum.cz
Titulek: Čunek neví....
| Trochu odtažitě od tématu hlavního článku, ale zaujala mě zmínka o božích mlýnech. Je zajímavé, jak se i v našem dosti ateistickém státě hojně užívá, ale prakticky pokaždé jen ve smyslu, že semelou někoho, kdo nám škodí nebo není sympatický. Zatím jsem se nesešel s reakcí: Teda co já jsem musel být za hajzla, že mně tohle dělají! Jinak souhlas s panem Kozlem. |
|
Komentář ze dne: 06. 11. 2007 20:11:03 Reagovat
Autor: tuor
Mail: tuor@seznam.cz
Titulek: Vyhledávání důvěryhodných osobností
| Vyhledávání důvěryhodných osobností
Osobnost pana Čunka si opravdu nezaslouží tolik pozornosti soudných lidí (prosím nezaměňovat za mediální pozornost). Zajímavější je úvaha o vhodné volbě osobnosti do čela KDU-ČSL. Tato úvaha by se dala uplatnit v celém spektru politických stran. A obecně. Jak se může dostat občan do čela nějaké strany, myslím tím stranu celostátního významu (parlamentní). 1.Klasický postup vynikajícího jedince z regionu – Takový jedinec téměř jistě musel být součástí regionální mocenské skupiny s orientací na zvýhodňování u zakázek a dalších forem hospodářské korupce. Jinak se neprosadí. Tudíž klasický případ pana Čunka a stovek regionálních politiků s kterými se setkáváme dnes a denně. 2.Produkt privatizačních hospodářských aktivit devadesátých let. O těch je jejich minulost obecně známa jen jsou nedotknutelní pro soudy policii i media. Většinou mají úzké vazby na osoby s větším nebo menším chovem bílých koní a za sebou pěknou řádku zlikvidovaných podniků a někdy i lidí. A jak poslední: 3. Osobnosti , které jsou produktem intelektuálního prostředí, universit a ústavů s nepochybným morálním kreditem. Ti jsou ale pro ty dříve diskutované přijatelní jen když už opravdu teče do bot a ještě jen na krátkou dobu a nebo vůbec ne.. Ti to většinou chápou a do tohoto prostředí nejdou. Např. Jan Sokol atd. Takže beznaděj.
|
|
Komentář ze dne: 06. 11. 2007 22:27:55 Reagovat
Autor: Jaroslav Mikeš
Mail: jaroslav.mikes@seznam.cz
Titulek: Akce Čunek - hon na lišku
| Vždy jsem Vás obdivoval, pamatuju si Vás z revolučních dnů, kvůli Vám jsem začal hned po revoluci odebírat Rock a pop a dodnes chodím na Vaše diskotéky pokud jste na Vsetíně, ale vidím, že i Vy jste podlehl mediální kampani, kterou rozpoutali všichni, kterým se slušný člověk nehodil do krámu, snad jen senátor Štětina má rozum. Zatím jsem neshledal jediný argument, čím se senátor Čunek provinil, že bral přídavky, na které měl nárok a mimo to šetřil na barák, vůbec Vám nevadí, že k těmto a mnoha jiným tajným informacím by se neměl nikdo dostat, kdyby nebyl slušný dávno by mohl vytáhnout plno špíny na půlku parlamentu, která by musela odstoupit, vůbec nikdo se nevjenuje aférám Parobková, Gross atd., všem vadí jen Čunek, zkrátka se prosadil do vysoké politiky moc brzo a to se neodpouští. Zvláště ne takovými strejci Kasaly atd., my pana Čunka naštěstí známe a víme, že pro naše město udělal mnoho dobrého a máme ho za to rádi. A nyní končím se slušnou částí a říkám Vám, že jste mně se svým článkem strašně nasral. S pozdravem Mikeš |
|
Komentář ze dne: 06. 11. 2007 22:42:00 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek:
| Napsal bych to znovu přesně tak. Žádné kampani jsem nepodlehl. Když bylo Čunka proč hájit, hájil jsem ho, skoro jako jediný. Když jsem teď zjistil, že jeho představy o politikově minulosti považuji za scestné, napsal jsem to. Nerad, ale nemohu si pomoci. A jestli si vážně myslíte, že Paroubka Grosse málo kritizovali, mohu vám jen poradit: víc čtěte. Pak nebudete tvrdit takové nehoráznosti.
Co Čunek udělal dobrého pro Vsetín, nemá nic společného s tím, o čem jsem psal.
|
|
| | Komentář ze dne: 07. 11. 2007 06:54:02 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re:
| A já Vám znovu píšu, zklamal jste mě, proč neposuzujete nehoráznou mediální kampaň, která se kolem pana Čunka rozpoutala, proč nehodnotíte v souvislosti s ním jeho kolegy, kteří ho topili, kde mohli a vlastně pro nic, proč nehodnotíte úniky informací dobře zaplacené na politickou objednávku, nic rozmného z toho nemohlo pojít, a teď když dosáhli svého, uvidíte, že se vše uklidní a zamete pod stůl, případ bude odložen atd. Kdyby se o něm nepsalo ve všech blescích a rádobyobjektivních frontách ani vy byste o tom nepsal. A hodnotit člověka podle jednoho možná neobratného výroku je velmi jednoduché a plytké. Nemá zkrátka několik poradců na odpovědi, které by se vám líbily. Jako paroubek i na to kolik si má nechat na bradavici chlupů. Kdyby se vám někdo nelegálně šťoural v soukromí asi byste to ani vy neuměl vyřešit klidně. Všichni se domnívali, že slušného člověka skolí dřív. Nakonec se jim to podařilo. Existuje v historii několik literárních děl, jste sečtělý, jistě si alespoň na některé vzpomenete, kde byl nevinný člověk takto zlikvidován, nemusíme chodit daleko, z komunistické minulosti je jich mnoho včetně mých rodičů a dědů. S nikým jiným bych se s takovou diskusí nezahazoval, ale Vás jsem považoval za slušného člověka a ne laciného mravokárce. Zklamal jste mě, zklamal, zklamal a určitě mě to mrzí víc než Vás. Sbohem |
|
| | Komentář ze dne: 07. 11. 2007 08:02:14 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re:
| A já Vám znovu píšu, zklamal jste mě, proč neposuzujete nehoráznou mediální kampaň, která se kolem pana Čunka rozpoutala, proč nehodnotíte v souvislosti s ním jeho kolegy, kteří ho topili, kde mohli a vlastně pro nic, proč nehodnotíte úniky informací dobře zaplacené na politickou objednávku, nic rozmného z toho nemohlo pojít, a teď když dosáhli svého, uvidíte, že se vše uklidní a zamete pod stůl, případ bude odložen atd. Kdyby se o něm nepsalo ve všech blescích a rádobyobjektivních frontách ani vy byste o tom nepsal. A hodnotit člověka podle jednoho možná neobratného výroku je velmi jednoduché a plytké. Nemá zkrátka několik poradců na odpovědi, které by se vám líbily. Jako paroubek i na to kolik si má nechat na bradavici chlupů. Kdyby se vám někdo nelegálně šťoural v soukromí asi byste to ani vy neuměl vyřešit klidně. Všichni se domnívali, že slušného člověka skolí dřív. Nakonec se jim to podařilo. Existuje v historii několik literárních děl, jste sečtělý, jistě si alespoň na některé vzpomenete, kde byl nevinný člověk takto zlikvidován, nemusíme chodit daleko, z komunistické minulosti je jich mnoho včetně mých rodičů a dědů. S nikým jiným bych se s takovou diskusí nezahazoval, ale Vás jsem považoval za slušného člověka a ne laciného mravokárce. Zklamal jste mě, zklamal, zklamal a určitě mě to mrzí víc než Vás. Sbohem |
|
Komentář ze dne: 07. 11. 2007 07:31:46 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: My jsme Valaši, jedna rodina
| a strýc Čunek, je náš kapelník carára. To bylo na světě už víc případů, kdy se tajemník z okresu rozhodl dělat kariéru v ústředí ( třeba rokycanskej okresní \"JUDr.\" Kalvoda ) . Ať jde Jirka Čunek zpátky do Vsetína a vykoná zde mnoho dobrého, jestliže nepochopí, že brát dávky a spravovat miliony neni košer. Žvanění o tom , jak se pravdivá informace dostala na veřejnost nelegálně z policejního prostředí, tomu se říká v hokejovém žargonu klička s faulem . Už se nebude mluvit o Čunkovi, ale o nezákonném průsaku informací . Darmo, že je to pravda , hlavní svinstvo je způsob , jakým to prosáklo. A ještě prosím pana Mikeše, aby se dostavil i s čestným Čunkem v co nejkratším možném termínu na Policii ČR a nahlásili tam ty svinstva, po kterém odstoupí půl parlamentu. Mám dojem, že zadržováním těchto informací se dopouštějí trestného činu. Tož, bodří Moravané, do toho ! |
|
| | Komentář ze dne: 07. 11. 2007 08:14:04 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| spravovat miliony, to je rétorika dnešních dnů, odkoukaná od désítek médií, a nadšených redaktorů, kteří mají o čem psát. Je marné psát o tom, kolik je těch kteří spravují mnohonásobně větší množství milionů a přemýšlet o tom, kde je vzali, když má někdo 3 miliony, je v dnešním světě spíš podprůměrná figruka, zvláště když škudlí na barák, takže už pochopte vy čestný český pane kozle, že o to tu vůbec nejde. Nikdo si nedovolí sesadit Paroubka a jeho bývalou, i když je to mnohem větší případ pro prokurátora než chudák Čunek se svými 3 miliony a s dávkami na které měl nárok, protože se neposuzují podle peněz na knížce, ale podle toho koli člověk vydělá, to ale vy bodří Češi nejste schopni pochopit, je to zkrátka kauza, tak proč se na ní nepřiživit, proč si neplivnout, vždyť je to tak zábavné. |
|
| | | Komentář ze dne: 07. 11. 2007 09:01:58 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Re: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| Já jsem po mámě i po tátovi od Třebíče , pane Mikeš, a Moraváky mám rád stejně jako Čechy. Moravana, který mi ve sklépku naleje patoky a v duchu se tlemí, jak mě přelstil, mám stejně rád jako českého hospodského, kterej točí pod míru. Že je Čunek čestný, tvrdíte vy a je to pouhé tvrzení. Že Čunkovi půjčil bratranec, je pouhé tvrzení onoho bratrance a tudíž podobně relevantní, jako půjčka strýce Vika . A já tvrdím toto : Čunek se ve vrcholové politice pohybuje jako slon v porcelánu a voliči to KDU/ČSL sečtou při volbách. Na vsetínskou radnici z Prahy nedohlédneš a tak se tam trocha toho humpoláctví a neobratnosti schová. Ale je to jen mé pouhé tvrzení a tak si s ním dělejte, co chcete. |
|
| | | | Komentář ze dne: 07. 11. 2007 09:34:25 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| To je právě ono pane Kozel, jednou by ale bylo dobré, kdyby už někdo z něčeho pana Čunka obvinil a usvědčil a ne jen házel od boku špínu. |
|
| | | | | Komentář ze dne: 08. 11. 2007 07:36:15 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Re: Re: Re: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| Tak tedy doufám už naposledy se vkládám do
diskuse: Čunek vyčítal Cikánům sociální dávky a to, že někdo šetří a někdo je prožere. Čunek se ohání tím, že na dávky měl ze zákona právo. To mají ti Cikáni taky a co s penězma udělají, musí být ( podle zákona ) každému jedno. Čunek měl minimálně milión v bance a bral dávky, protože chtěl stavět barák a to je u mně neetické stejně jako Cikán, který si přijde pro dávky na děti a pak je prochlastá. Jenom se ten Cikán necpe do vrcholné politiky a není zástupcem a dokonce předsedou strany, která má křesťanské principy už ve svém názvu.Kdyby byl Čunek zůstal pěkně v závětří na Vsetínsku, mohl si klidně starostovat dál a dělat si svoje neetické kejkle dál, protože na okrese na ně neni vidět a dělá to tak každej, ne, Fanda, Jarda, Jirka nebo Tonda. To je celá pohádka. Tak ahoj, Mikeši, zdraví tě tvůj kamarád Kozel. |
|
| | | | | | Komentář ze dne: 08. 11. 2007 10:45:51 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| Proč naposledy, mě se s tebou milý kozlíku (abych parafrázoval Šreka) dobře povídá. Přece jen je nutno přece jen trochu rozlišovat mezi sociálními dávkami Rómů a přídavky, které bere každý, kdo na ně má nárok, také bych se přimlouval rozlišit výši příplatků, několik desítek tisíc na rómskou rodinu a padesát korun pro Čunka... Určitě uznáte, že není normální, že se už tolik hnusu vytáhlo na jednoho člověka, proč asi? Je pravda, že na lokálních úrovních můžou být různé čachry, a kdyby byly u Čunka už dávno by se objevily nějaké důkazy, ale sexuální obtěžování vsetínské čarodějnice Marcely, tomu bys asi nevěřil ani ty. Navíc člověk, kterém skrachovalo několikrát podnikání má na nejlepší advokátní kancelář v republice, kde se bere 5 tis. za hodinu, proč se neřeší úniky informací, každý si hlídá i své rodné číslo a o Čunkovi se ví, kdy se kde vyčural a ještě po něm chtějí aby si to pamatoval deset let zpátky také. Nezdá se ti to kozlíku divné. Je to divné a nemyslím si už, že by to novináři dělali jen kvůli tomu aby zaplnili své stránky. Je to dobře zaplacené. Nemyslím zrovna Jirku Černého, to je starý najiva, a měl by se vrátit k hudbě, vážné nebo populární, to je jedno. |
|
| | | | | | | Komentář ze dne: 08. 11. 2007 13:02:21 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| Já už jsem ti z toho tvýho vyprávění taky takovej celej nějakej najivní, můj milej Mikšíčku. |
|
| | | | | | | | Komentář ze dne: 09. 11. 2007 12:04:08 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My jsme Valaši, jedna rodina
| Tak se měj ty můj kámaráde z pohádky, snad zase někdy, pobavíme se kdo nám vyřeší cigánskou otázku, nebo o milionech paní Paroubkové, nebo snad o vile Tlustého, nebo mrtvék Švagrovi od Kalouska.... Ale to asi není tak zajímavé jako padesátikorunový příspěvek. Tak zase někdy až budou argumenty. To víš já jsem v tom nováček, já ještě nikdy do žádné diskuse nepřispíval. Nedělám si srandu to je fakt poprvé, a nedostal jsem světe div se ani žádný úplatek od Čunka. A nezlob se jestli jsem nějak nudil.
Tvůj Mikšíček |
|
Komentář ze dne: 08. 11. 2007 01:06:08 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek: Pane Černý,
| vy můžete z fleku psát Cimrmana... Třeba to o té ´názorové soudržnosti´, to je opravdu moc hezké... A ty příklady, které volíte! Ty jsou vskutku výstižné! Byl byste prosím té dobré vůle a mohl nám někdy rozebrat třeba ´názorovou soudržnost´ vašich oblíbenců Pitharta a Dienstbiera? Aneb ´Jak absolvovati cestu od komoušů k bratrům lidovcům a přitom se udržeti senátorského korýtka´. Když píšete o kandidatuře Bureše a pak použijete populistickou větu ...Nikdo jiný než celistvá osobnost by neměl být také příštím českým prezidentem... bylo by dobré zavzpomínat, že Burešovi ne nepodobným byl ve volbě v roce 2003 i zmiňovaný, věčně se na funkce třesoucí, Petr Pithart? Vůbec je zajímavé, že se PP ani slovem nezmíní o svém spolustraníkovi Čunkovi (a na místo toho filozofuje na stránkách HN o Hlinkovi a Benešovi). Pane Černý, vaše selektivní žurnalistika je pořád stejně srandovní. Na rozdíl od Pečinkova podmíněného reflexu, vy trpíte obsesí z Klause. Ať začnete na jaké chcete téma, vždycky skončíte u něj. Víme, že vám šlápl na bábovičky, ale myslíte si, že to někdy překonáte? |
|
| | Komentář ze dne: 09. 11. 2007 17:45:24 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Pane Černý,
| Abyste mohl posuzovat názorovou soudržnost Pithartovu nebo Dienstbierovu, musel byste byste se zabývat i tím, co dělali oněch dvacet let, kdy už nebyli v KSČ a ještě nemohli coby chartisté být ani rovnoprávnými občany, natož senátory nebo ministry. S Dienstbierem jsem navíc seděl v letech 1955-1960 v jedné (univerzitní) lavici a jeho čestné chování z té doby znám tedy zblízka. Pokud se vám ovšem zdá \"ne nepodobné\" být v KSČ do roku 1968 a vstoupit do ní, jako Bureš, za normalizace (kdy Dienstbier seděl v kriminále), máte svou pravdu. A já vám tuhle pravdu velmi opožděného mstitele nezávidím.
- Pokud jde o Pithartovu úvahu o Hlinkovi a Benešovi, zaujala mě víc než většina článků o Čunkovi.
- Na jaké bábovičky mi šlápl Klaus nevím, osobně jsme se nikdy nepohádali a doposud jsme si stále ještě tykali jako v dobách Občanského fóra. Co jste chtěl konkrétně říct?
|
|
| | | Komentář ze dne: 10. 11. 2007 14:38:31 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek: Re: Re: Pane Černý,
| Ale pane Černý, já samozřejmě velmi dobře vím, že po kariéře v KSČ v 60. letech, která je katapultovala k tehdy velmi nadstandardním korýtkům (a vaše řeči o vzorném studentovi žurnalistiky JD, který byl osobností už na škole jsou opravdu úsměvné) se z nich stali občané druhé kategorie. Ovšem to je zásluha komunistů – jejich exspolustraníků. Potopila je politická strana, do které sami vstoupili. ´Názorovou soudržností´ např. pana Pitharta se klidně budu zabývat i s přihlédnutím k těm dvaceti letům v disentu. Zkusme si to zopakovat - v 60. letech KSČ, v 70. a 80. letech disent, v 90. letech OF, OH, SD, LSNS a nakonec KDU-ČSL. Cesta od komunistů k lidovcům je možná pro vás pane Černý akceptovatelná, ale já na tak rychlé strancké přestupy mám poněkud jiný názor. A co se týká ´názorové soudržnosti´, tak například otevřená podpora dlouholetého komunistického a odborářského funkcionáře (ještě před rokem 1989), dnešního šéfa odborářů Milana Štěcha ve druhém kole senátních voleb v roce 2002 proti bývalému disidentovi a duchovnímu Janu Litomiskému, který měl tu smůlu, že kandidoval za ODS, mne spíše utvrzuje v tom, že mu ti komunisté nejsou ideově a politicky tak vzdáleni ani dnes. Možná je pro vás KSČ v 60. letech a v 70. rozdílnou stranou, já vím, že v době kdy byli členy této státostrany vaši oblíbenci Dienstbier a Pithart, byli režimu nepohodlní lidé zavíráni stejně jako v letech 70. (například pro osvěžení paměti spisovatel Jan Beneš), takže na rozdíl od vás jsou pro mne jak Dienstbier, tak Pithart a Bureš na tom zcela stejně. (A to zcela při posuzování morální integrity pánů JD a PP opomíjím dosud nevyřešený dluh Občanského nutí, které si na volby v roce 2002 půjčilo u nadace ARPIDA prostředky, které díky svému volebnímu propadu nikdy nevrátilo). Obhajujete neobhajitelné – členství v KSČ – v 50. letech špatné, v 60. letech OK (to tam byli kamarádi a spolužáci) , v 70. a 80. letech opět špatné, je relativizací morálního selhání členů této zločinecké organizace. Musím se přiznat, že mi připadá zvláštní, že jako žurnalista máte problém s chápáním psaného textu. Nedokáži si totiž jinak vysvětlit vaši narážku na mou údajnou ´pravdu opožděného mstitele´. Z které části mé poznámky prosím usuzujete, že volám po pomstě? Jen jsem se snažil připodotknout, že mi připadá velmi komický způsob vaší argumentace. A co jsem chtěl konkrétně říci? Že ať začnete kde začnete, skončíte u Klause! Taková variace na to věčné ´Servít je vůl´. |
|
| | | | Komentář ze dne: 10. 11. 2007 23:01:31 Reagovat
Autor: tuor
Mail: tuor@seznam.cz
Titulek: Re: Re: Re: Pane Černý.Ano, Servít je opravdu Vůl
| Nechci se plést do Vaší polemiky s Jiřím Černým na téma „Diensbier“. Ale osobně se mne dotýká Vaše klanění božstvu jménem Klaus. Jen několik případů jeho božských výroků a činů:
Seminář finančníků ze září 1990 dotaz: Kdo zaplatí nově vznikajícím komerčním bankám ty velké úvěry pro nové a neznámé podnikatele, k jejichž masovému poskytování tak vehementně vyzývá přednášející(Klaus) ???
Odpověď pak zněla: Ať se o tohle bankéři nestarají, někdo to jistě v budoucnu zaplatí!!
Václav Klaus, l2.ll. l994 ve Frýdku - Místku na dotaz: \"Na daňových únicích topná nafta versus topné oleje byl stát okraden o stovky miliard korun.
\"Určitě nás to zajímá. Co jenom netušíme, NETUŠÍME VĚDOMOST TAZATELE, ŽE VÍ O TĚCH MILIARDÁCH, které unikají. Kdyby náhodou o tom věděl, já se s ním rád setkám po tomto mítinku a poradí mi. Není všechno, co oznámí televize Nova, není všechno, co napíše Mladá fronta, o aférách, pravda. TO JE VŠECHNO FALEŠNÉ A je to DALEKO OD REALITY. UBEZPEČUJI každého v tomto sále, ABY SE UBRALO HODNĚ NUL z těchhletěch velkých úniků. Prostě, NENÍ TO PRAVDA. TOMU SE MUSÍM USMÁT. Prostě, kde by se ztratily ty miliardy? TO JE ÚVAHA ÚPLNĚ NESMYSLNÁ.\"
Legislativní opatření které řešilo daňové úniky z LTO sjednocení spotřební daně u LTO a motorové nafty až o rok později. Tři roky veselého „podnikání“.!
Další výroky v TV, které jsem osobně slyšel – „Nevím co jsou to špinavé peníze“ a „ Podnik, který platí daně má neschopného účetního.“ Závěr? Klaus není můj president.
|
|
| | | | Komentář ze dne: 11. 11. 2007 11:02:18 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Pane Černý,
| nemam pociit, ze jste opozdenym mstitelem, pouze zde popisujeite duvody urcite shovivavosti pro kamarady, podobne jako si pamatuji studentsky osmadevadesaty, kdy nekteri revolucionari zacali trochu vychladat, kdyz se zacalo ukazovat, ze tim bolsevikem , ktery ma jit od valu, je jejich tata reditel stredni skoly, pak se samozrejme zacaly hledat nuance typu, ze on nebyl jako oni, rad ctu dienstbiera, pitharta, cerneho, intelektualne mne to oslovuje, vazim si jejich odvahy za normalizace, ale nemohu si pomoci dejiny si pamatuji obdobne jako mirek, tvrda padesata leta, kdy nekteri, jako muj dedecek odskakali svoji drobnou zivnostenskou dilnu, jini, pani kanturkova, vylucovali sve spoluzaky, jini, pan kohout, oslavovali komunismus, a jini vstupovali do strany, ktera tohle vsechno mela na svedomi vstupovali a pak je to semlelo |
|
| | | | | Komentář ze dne: 11. 11. 2007 19:25:18 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Pane Černý.Ano, Servít je opravdu Vůl
| ´....Nechci se plést do Vaší polemiky s Jiřím Černým na téma „Diensbier“. Ale osobně se mne dotýká Vaše klanění božstvu jménem Klaus...´ Tuore, já o koze, vy o voze... Kde se klaním Klausovi??? Vtipálku :-)
|
|
| | | | | Komentář ze dne: 11. 11. 2007 14:37:29 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Pane Černý,
| Tak to tedy napíšu po sté a prvé: Každý člověk má svůj osud a kdo chce toho člověka posuzovat, musí ten osud znát. Jakékoli celoplošné hodnocení je hovadné a vede k novým nespravedlnostem. Pokud jde o to, kdo co odskákal, tak můj otec byl předsedou společenstva krejčích v Čechách a na Moravě - a stal se pomocným dělníkem na stavbě v Chomutově. Ale proto celoživotně neodsoudím Pavla Kohouta, který v roce 1955 (bylo mu 27) napsal Záříjové noci, rozhněval svou rodnou KSČ a od té doby už zůstal stejný. Píšete, Tomáši, že si nemůžete pomoci. Pokusil jsem se vás znovu přimět, abyste se nad tím bvšim ještě zamyslel. |
|
Komentář ze dne: 11. 11. 2007 20:16:56 Reagovat
Autor: Jirka
Mail: jiri.rejl@centrum.cz
Titulek: re,re,re...
| Pane Černý, četl jste na blogu Jiřího Pallase o Lábusovi? Pokud ano, co tomu říkáte? |
|
| | Komentář ze dne: 12. 11. 2007 13:27:21 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: re,re,re...
| irko Pallasi, proboha, zadrž! Nemám v tuto chvíli čas, který sis ale měl najít ty, než ses do takových rozkladů pustil. Vím stoprocentně, že Lábus se dávno za Mimikry veřejně omluvil. Nepodílej se, prosím, na novinářském lajdáctví a bohorovnosti. Jestli mají Britské listy všechno takhle ověřené z rychlíku, potěš čtenáře Pánbůh. - Tohle jsem odpověděl Jirkovi Pallasovi na jeho blogu. Což ovšem s Čunkem nemá nic společného. |
|
Komentář ze dne: 12. 11. 2007 23:51:09 Reagovat
Autor: JaroFenin
Mail: vychodniarskyjrusnakzhornohozemplina@seznam.cz
Titulek: p. Černý,
| reaguji na Váš názor, že by měla být v čele KDU p. Parkanová... ač stálý volič kdu-ČSL, jsem si naprosto jist, že v tom případě by tato strana ode mne již nikdy více můj hlas nedostala. Pokud by byla předsedkyní takhle žena, která chtěl z názvu před loňským volebním sjezdem vyškrtnout slovo KŘESŤANSKÁ, nemá v ní vůbec co pohledávat, to vám garantuji |
|
Komentář ze dne: 13. 11. 2007 07:44:54 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Ještě k Mirkovi
| Mirku, co kdybychom připustili, že lidé po válce vstupovali do KSČ z přesvědčení, že se jim opravdu podaří vybudovat lepší svět ? Jak to vše dopadne, nemohli tušit. Podle mě je svině zejména ten, který tam po roce 1968 zůstal : to už byly karty rozdány definitivně, šlo jenom o všivou kariéru. Kdybychom se drželi jenom Vaší uhlířské víry, tak bychom jako jednoho z prvních museli odsoudit třeba J.Wericha . Neznám levičáčtější nárory než ty z jejich her a především filmů. Já si Dienstbiera a Pitharta vážím jako normálních hřešících lidí : poznali , že udělali chybu a snažili se ji ( ačkoliv to po nich nikdo nechtěl ) napravit. A vy, Mirku, odpusťte nám naše viny, jakož i my ... udělal jste vlastně někdy v životě nějakou botu ? ( Ke vstupu do KSČ po válce viz třeba rozhovor s I.Margoliem v posledním Reflexu ). |
|
| | Komentář ze dne: 13. 11. 2007 08:29:24 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Ještě k Mirkovi
| tedy po sto a prve, pane karle a pane cerny, my prece nikoho nesoudime, nebo, co pak byvalym komunistum nekdo zakazuje, aby psali, kandidovali, copak je nekdo vyhani ze zeme, soudit nekoho ani nemuzu, jak bych mohl, kdyz osmasedesaty jsem sledoval z kocarku, svuj soud mohou vynest ti, kterym tohle nadsene budovani lepsich zitrku znicilo zivot, pokud jsou oni ochotni prijmout omluvu, pak je vse v poradku, nechci pat za mirka, ale myslim, ze vam jenom pripominame, ze biografie neobsahuje jenom to, co se nam libi tam dat, a ze dnesni hrdina byl mozna vcerejsi padouch a obe strany mince k nemu patri, to, ze byvali komuniste pomohli strhnout stavbu, kterou tady kdysi nacerno postavili, je sice uctyhodne, ale nevim v cem uctyhodnejsi oproti tem, kteri k tehle ideologii zadnou cihlu nepridali, ale od pana cerneho se znalosti kamaradu a spoluzaku by mne zajimalo, proc se lide v osmapadesatem roce s touhlo filosofii spojovali, mylim se tak moc, kdyz si myslim, ze je lepsi byt zpravodajem z indonesie nez zebrat o cestu k balatonu? |
|
| | | Komentář ze dne: 13. 11. 2007 17:26:29 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Re: Re: Ještě k Mirkovi
| Váš příspěvek je dobrý. Já taky nejsem zastánce komunistů, ale chtěl jsem pouze naznačit, že černobílá řešení ( a takto citím i vyjádření J.Černého ) žádným řešením nejsou. Dám znovu příklad : malá vesnička dnešních dnů , starosta je komunista, žadatel předloží přeložku kanalizace. Starosta odsouhlasí žadatelovo dobré řešení, na kterém se shodne 99 % obce, proti je pouze sedlák Tenaten. Jeho návrh je blbost, ale sedlák Tenaten nikdy nevolil komunisty, byl v padesátých letech i později postižen, nikdy se nesklonil a má ve vsi autoritu. Pouze řešení oné kanalizace se mu nelíbí. A teď já jako prostý občan oné obce, souhlasím se starostou. Mirek by asi byl proti, jaksi ze zásady. A těch příkladů jsou tisíce. Doufám, že jste pochopil, co jsem chtěl říci. |
|
| | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 03:38:56 Reagovat
Autor: Jarka Nametelka
Mail: @
Titulek: Doprdele !
| Vy si představujete členství v KSČ jak ? Jako že tam vstoupím, ten den pošlapu všechny kytičky které mi stojí v cestě, jdu do lesa, podpálím ho, přijdu domu, zabiju manželku, dětem řeknu, aby se nazpaměŤ naučily Leninovy spisy, pak jdu na pivo, řeknu všem, že KSČ je jediná cesta nejlepší, bez tý by byli v háji, pak jdu domu, rozbiju všechny plaňky u plotů, usnu, ráno se probudim, nadávám dvě hodiny směrem na západ, zabiju zabitou manželku, nebo jak, vy filosofe ? |
|
| | | | Komentář ze dne: 14. 11. 2007 04:50:21 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Ještě k Mirkovi
| co by rekl mirek, nevim, ja bych proti nebyl, ale , pokud dovolite, nemyslim, ze v te debate jde o nejaka cernobila reseni, prave naopak, a to pise mirek, a s tim souhlasim i ja, podivejte se na ten odkaz, ktery jsem uvedl nize, ten je zase problematicky svym autorem, ale jak pisete, jde o fakta, autor si vybral pet byvalych komunistu a pta se, jak se ke svemu byvalemu clenstvi stavi, ivan klima se k nicemu nezna, hrozi mu zalobou, vaculik byl u komunistu pres dvacet let, pry ze socialnich duvodu, vyloucen byl dokonce dvakrat, jirina siklova se zna jenom ke kratke epizode z osmasedesateho, presto, a to je ta selektivni zurnalistika, pise o selektivni pameti, k minulosti dle meho muzeme pristoupit dvema zpusoby, bud se k ni nebudeme vubec vracet, chalupari nebudou byvalym komunistum predhazovat ejich clenstvi a exkomuniste chaluparum jejich pasivitu, nebo o ni budeme mluvit, ale ve vsech souvislostech, v tom se s panem cernym naprosto shoduji, ony selektivne opomijene souvislosti jsou napr. ke komunistum vstupoval kazdy z ruznych duvodu, v tom odlazu, se ke vsemu z meho pohledu nejpoctiveji stavi petr pithart, kdyz rika, ze mu imponovala inteligence lidi, kteri v ksc na fakulte byli, ale priznava, ze je to mozna jen dodatecne vysvetleni a ospravedlneni , skutecne motivy znaji jen samotni clenove a pametnici, pan cerny je v pripade nekterych svych kamaradu jednim z nich, ti pak nejlepe vedi, cim je ksc oslnila dva roky pote, co rusove prevalcovali madarske povstani, obecne vsak nikdo ke komistum nevstupoval proto, aby ublizil sobe nebo svym detem, a ze clenstvi mu plynuly zrejme vyhody, to je ve spojitosti s sedou zonou prechazeny fakt, ono rozhodnuti nevstoupit ke komunistum nebylo viditelnym odbojovym cinem, ale melo sve konsekvence mj, z vas take delalo obcany druhe kategorie, protoze jste se nestal soucasti nomenklatury a tim vam nektere pozice, na ktere byste odborne mel, byly uzavreny, dovedeno do soucasnosti, tim, ze tito lide nebyly napr. v nejvyssich pozicich ruznych podniku je pak nemohly po osmadevadesatem privatizovat, takze jako nekomunista jste se rozhdl pijmout tento handikep, obecne pak ten kdo ke komunistum vstupoval tak necinil proto, aby ublizil sobe a svym detem, nybrz aby ziskal zrejme vyhody, reporterske misto v zahranici, 68 je pak z jejich strany onterpretovan jako bod zlomu, po kterem jiz vse bylo jasne a kazdy , kdo se dal do KSC byl oportunista, atdy by mozn astalo z avysvetleni, proc by tomu tak melo byt, jasno mohlo byt jiz predtim, kdyz milice pochodovaly do prahy, po cHruscovove projevu, Madarsku, menove reforme, Berlinu atd., na tvrzeni, ze kdyz je nepritel v zemi slusny clovek karieru nedela, lze odpovedet, ze nepritel byl v zemi jiz od roku 1948, duvody k protirezimni angazovanosti po prazskem jaru byly samozrejme individualni, neselektivni zurnalistika by nemela opomijet motivaci navratu na pozice, ktere museli opustit, pokud tedy chceme minulost a tim i pritomnost popsat, nemuzeme se vyhybat nicemu, od pana cerneho, jako od pametnika a cloveka, ktereho si vazim, mne mrzi, ze prave toto dela
|
|
| | | | | Komentář ze dne: 14. 11. 2007 16:09:20 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Ještě k Mirkovi
| V závěru píšete, že se něčemu vyhýbám. Čemu? Nikde nepopírám, že kdosi byl komunistou. jen k tomu přidávám, co se o tom člověku nepíše a já to přitom vím z první ruky. Čtenář má mít k ruce co nejvíc informací, ať se sám rozhodne.
Vaši jistotu o tom, že jasno mohlo být například již po měnové reformě, vám mohu jen závidět. Mně tehdy bylo sedmnáct a jasno jsem neměl vůbec. Předstsírat cokoli jiného by ode mne bylo pokrytecké. |
|
| | | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 03:11:31 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Je mi vás líto
| prosím vás, kolik je vám let ? O čem to melete ? Mě bylo v roce 1977 akorát osmnáct a z Hlasu Ameriky jsem poslouchal prohlášení Charty 77 jako evangelium a říkal jsem si společně s otcem ( mimochodem vyloučeným v roce 69 z KSČ a nejpoctivějším chlapem, kterého jsem kdy poznal ) že jsou to hrdinové národa. Odmítl jsem podepsat rezoluci odmítající Chartu 77, načež pan ředitel gymnasia , protože se onen jev vyskytl nejen v naší třídě, horlivě podepsal tzv.hromadný dopis odsuzující chartu za celou školu. Já uznávám, že to z dnešního pohledu byla bída, ale jestli jste tenkrát žil , tak víte, jak to bylo vše životunebezpečné. Jestli jste však po roce 89 ( a ne jak píšete osmadevadesátém ) nebyl v aktivním věku, prosím vás, nereagujte. Nevíte totiž nic. |
|
| | | | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 06:27:53 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Mirkovi
| kde tu jistotu nachazite, ja ji v tom, co jsem napsal nevidim, kde naopak berete vy jistotu, ze nekdo, kdo vstupoval jako napr. sedmadvacetilety v roce 1987 mel mit vic jasno nez ten, kdo udelali, to same o tricet let drive, o te studii jsem napsal, a mozna jste to prehlel. ze je jedna z mala, kterou jsem na to tema objevil a ze je to asi symptomaticke a k tomu zaveru mne vede i diskuse, ktera se tady vede, vam ony vyzvy mlcte, nemate o cem diskutovat, nic nepripominaji? myslim, ze jsem vas slusnou formou, abyste jako pametnik sdelil mne, nam , nepametnik, to, co jak pisete mnoho lidi nevi, tak to prosim udelejte, ve vasem textu jsem ta fakta nenasel, dekuji |
|
| | | | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 03:17:32 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Re: Je mi vás líto
| Prosím doplnit : je mi vás líto, Mirku nebo Tomáši. |
|
| | | | | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 06:51:25 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re: Je mi vás líto
| prominte, vasemu prispevku vubec nerozumim, zejmena mi pripada znacne nekonzistentni vuci tomu, co jste napsal predtim, argumentacne se tocite na jednom preklepu a pribehu, ktery vam mohu odvypravet obdobny, antichartu nase trida take nepodepsala, anti nekolik vet nase vojenska katedra taky ne, byl jsem ve stavkovem vyboru, v cele sirsi rodine zadny, ani spatny, ani dobry komunista, pro nektere z mych pribuznych se tim uzavrela cesta na pozice, na ktere odborne meli, to neni zadne pripisovani zasluh, jenom odpoved na vas dotaz, ve svym prispevku jsem vam nabidl dve moznosti pohledu na minulost, jedna z nich je , at se za vsim zavre voda, priklani se k ni? nebo vam imponuje selektivni zurnalistika? lito mi vas neni, protoze vas vubec neznam |
|
| | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 06:42:03 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Doprdele !
| zapomnel jste jeste na souseda, ktereho obesim na pradelni snure, kdybyste mlcel, mohli bychom si o vas myslet, ze jste filosof |
|
| | | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 08:04:59 Reagovat
Autor: Karel Kozel
Mail: karelkozel@tiscali.cz
Titulek: Re: Re: Doprdele !
| Buďte rádi, Mirku a Tomáši, že je ona doba pryč. Jestli je člověk statečná nebo ne, pozná opravdu až ny vyšetřovně gestapa nebo StB. Tak dobře , máte pravdu : vemte si kulomet a všechny bývalé komunisty a jejich rodiny postřílejte. Nebo jak jinak si to představujete , aby byl definitivně pokoj ? |
|
| | | | | | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 08:31:26 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Doprdele !
| ale no tak, karle, copak vy nerozumite ironii, se kterou jsem reagoval na onoho autora, ktery se z diskuse diskvalifikoval svoji vulgaritou? opakuji, vam i panu cernemu, copak byvalym komunistum nekdo nijak ublizuje, muzete mi dat priklad, ajk. Strili do nich nekdo kulometem, vyhazuje je z prace, nenechava studovat jejich deti? Deje se to nekde, vite o tom? Ja jsem do teto diskuse vstoupil v reakci na mirka, ktery zde popsal onu relativizaci spocivajici v KSC padesata leta, spatne, sedesata dobre, to tam byli nasi kamaradi, pak zase spatne, protoze je vyhodili. Mirek pise, ze pro nej je Bures a Dienstbier na stejne urovni, ja nevim, ja ty osudy tak zblizka neznam, takze nikoho soudit urcite nebudeme, jenom si vas dovolim upozornit, ze pan Cerny si protireci, kdyz priklad toho, kdo moralne sehnal, protoze po 68, to vsem muselo byt jasne. To je ale stejne zobecnovani jako hodnoceni komunistu z padesatych let. Dal jsem vam sem hypoteticky, ale zcela pravdepodobny priklad, v cem je moralne pokleslejsi tein, kdo se narodil nekdy v roce 1960, takze osmasedesaty nezazil s intenzitou dospeleho a ke komunistum vstoupil v roce 1985, protoze ho oslovil Gorbacov. Jiri Dienstbier rika, ze bojovat se musi na bojisti, ktere existuje, a to byla v sedesatych letech komunisticka strana, jake jine bojiste bylo v sedmdesatych letech, Charta?, to prece byla skupina odvaznych lidi, ktera ale nemela zadny sirsi vliv, stejnym bojistem by pak v padesatych letech muselo byt to, ktere si vybrali bratri masinove, rozdil mezi nimi a napr. jirim Pelikanem spociva v to, ze oni zadne vyznamenani za boj za lidska prava nedostali. Nepouzivejte , prosim , v diskusi nejbanalnejsiho triku, spocivajicviho v tom, ze mi podsunute nejakou zjevnou absurdnost, kterou jsem nenapsal, a tu pak vyvratite, tesim se na vase argumenty. Jenom jako dodatek, neberu tuto polemiku jako opozdenou pomstu, ale jako vymenu nazoru, presneni toho meho, ktere mi pomahaji ke zpresnnei toho meho |
|
| | | | | | | Komentář ze dne: 16. 11. 2007 03:52:34 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Doprdele !
| rozumim ironii, a protože sem se právě vrátil z hradu teda z vinárny a mám v sobě ASI ČTYRY LITRY VÍNA TAK SE VŠIM SOUHLASIM. Jenom mi Jirka Černej bude muset platit víc než ty čtyři australský dolary za jednu filipiku, jinak se mu na to vyseru. Vlastně by se to mělo menovat \"Jirko přitlač !\" Mě už to nebaví Váš Karel Kozel. |
|
| | | | | | | | Komentář ze dne: 16. 11. 2007 07:11:30 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Doprdele !
| pockejte, karle, vam plati ctyri australsky, tak jestli nedostanu aspon tolik, tak taky koncim |
|
Komentář ze dne: 13. 11. 2007 09:35:54 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek:
| autor textu neni uveden, nebo jsem to prehledl, mozna jde o p.bakalare, coz asi neni nejlepsi doporuceni, ale je to jeden z mala textu, to je mozna symptomaticke, na ktere jsem na internetu narazil
http://www.ivtt.net/ukazky/Intelektualove-v-KSC.pdf |
|
| | Komentář ze dne: 14. 11. 2007 22:06:32 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re:
| Dokud se autor neprohlásí, nediskutuji. Třebaže jsem to celé pročetl. (A nepozvracel se.) Všechna ta \"údajně\" nebo \"podle výpovědí pamětníků\" (pochopitelně jmenovaných) nejsou nic jiného než rubem gottwaldovského kádrování. Kdo myslí, že přeháním, ať si to najde a dočte do konce. |
|
| | Komentář ze dne: 15. 11. 2007 09:42:05 Reagovat
Autor: Roman
Mail: @
Titulek: Re:
| Je to zajímavé, škoda že tam není podpis. Nicméně to je téma, o kterém se mluví málo a rozhodně cítím snahu ho bagatelizovat, nebo hodnotit jako gottwaldovsko - normalizační kádrování. Domnívám se, že je to spíš podobné snaze normalizátorů vymazat z historie Masaryka a úspěchy první republiky ..... |
|
Přidat nový komentář
|
Nejčtenější články