Komentáře ke článku:
Díky Topolánkovi se konečně o Mašínech diskutuje
Komentář ze dne: 11. 03. 2008 17:03:55 Reagovat
Autor: Petr Havelka
Mail: @
Titulek:
| No Mašínové byli takoví popletení myslivci, stříleli na všechno co se kde šustlo, při své činnosti měli více štěstí, jak rozumu.V protektorátu, by se jejich \"životnost\" pohybovala v řádu týdnů. Jestli tohle je počátek legitimní diskuze o třetím odboji, tak to neklaplo. Ještě podotýkám, že nemám nic proti třetímu odboji. |
|
| | Komentář ze dne: 11. 03. 2008 21:28:04 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re:
| To o popletených myslivcích soudíte podle novinových článků nebo jste si o tom přečetl něco víc? - Jinak se ovšem lze pouhým zadáním hesla Mašínové na googlu dostat k podnětným diskusím za několik let, za účasti historiků, specialistů na třetí odboj. Osobně myslím, že nezbytné je přečíst knihu Jana Nováka Zatím dobrý. |
|
| | | Komentář ze dne: 12. 03. 2008 06:01:01 Reagovat
Autor: Petr Havelka
Mail: @
Titulek: Re: Re:
| Knížku mám doma, zřejmě každý chápeme jinak. Co se týče diskuse, tak.
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=1867
Vyzdvihování činnosti skupiny bří Mašínů má až romantický nádech, časem z ní bude pilíř národních mýtů :)
|
|
| | | Komentář ze dne: 13. 03. 2008 06:25:21 Reagovat
Autor: tomas
Mail: @
Titulek: Re: Re:
| osobne se divim, ze tu novakovu knihu jeste nikdo nezfilmoval. mohl aby se toho ujmout napr. ceska teelvize jako takove male splaceni dluhu vznikleho sprostym majorem Zemanem |
|
| | | | Komentář ze dne: 13. 03. 2008 08:57:54 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Re: Re:
| Doposud bratři Mašínové všechny nabídky ke zfilmování odmítali, což, myslím, docela dobře dokresluje jejich zásady a vztah k zápasu za svobodu vůbec. |
|
Komentář ze dne: 11. 03. 2008 23:52:12 Reagovat
Autor: Mirek
Mail: @
Titulek: Pane Černý,
| děkuji za Váš článek! Konečně někdo z vrcholných politiků udělal to, co mělo být uděláno už začátkem 90. let. Nejen kvůli Mašínům, ale kvůli nám všem. |
|
| | Komentář ze dne: 12. 03. 2008 03:54:16 Reagovat
Autor: fo-ol
Mail: @
Titulek: Re: Pane Černý,
| jj, bodiky k dobru pto topolanka |
|
Komentář ze dne: 12. 03. 2008 11:11:08 Reagovat
Autor: Jana Jandlová
Mail: jakoja@centrum.cz
Titulek:
| Dobrý den pane Černý, vyznamenávání za \"uřezané\" hlavy udělovali dosud především komunisti. Dále si můžeme všimnout oslavy smrti nepřítele u barbarů. Tak abychom začali rozdělávat ohně. Není tahle akce spíše cíleně zaměřena proti uznání třetího odboje? Jana |
|
Komentář ze dne: 12. 03. 2008 11:56:21 Reagovat
Autor: Martin Prokop
Mail: kvulispamu@neudvedu.cz
Titulek: Složité věci aneb - hrdinové, vrazi, oběti..
| Složité věci..
Hned jsem si vzpomenul na naše hrdinské letce, kteří v roce 1943 bombardovali německá města, čímž vraždili německé civilisty (i ženy a děti), zatímco ve stejné době E Beneš podepisoval v Moskvě smlouvu, která stejné ty samé piloty odsuzovala do komunistických koncentráků. Komunistických koncentráků jejichž obětem se nedostalo spravedlivého zadostiučinění - rudým esesákům se daří pořád dobře. Tak složitý je život.. |
|
Komentář ze dne: 12. 03. 2008 18:56:04 Reagovat
Autor: Mgr. Jiří Navara
Mail: jiri.navara@tiscali.cz
Titulek: Tento způsob diskuse...
| Vážený pane Černý, dovolte, abych uvedl několik kritických připomínek k argumentům, jež se vyskytují ve Vašem článku. 1. Srovnávání atentátu na Heydricha se zabitím pokladníka, bránícího svěřené peníze, podřezáním omámeného policisty a zmrzačením nic netušícího hasiče jeví se mi opravdu velmi nešťastným a pan senátor Liška by si snad měl poněkud ujasnit historické, právní a morální souvislosti. Heydrich byl vrcholným představitelem okupační moci na území ČSR, za jejíhož oficiálního představitele uznaly už 18.7.1941 vlády Velké Británie a SSSR londýnskou vládu; tento stát byl od 16.12. téhož roku oficiálně ve válečném stavu s Německem. Navíc je zde morální problém: zabití tyrana není zločinem (to se asi shodneme), ovšem zabití nic netušícího civilisty za účelem ukradení peněz, za něž on odpovídá, je zajisté poněkud jiný příběh, snad bych si mohl dovolit mluvit o loupežné vraždě. 2.Je teď módní namítnout, že ten člověk byl zajisté komunista a tedy podle bonmotu o mrtvém komunistovi... jenomže své sympatie k této partaji bohužel ve volbách roku 1946 vyjádřilo 40% našich tehdy žijících předků, čímž jí poskytlo dostatečnou legitimitu. 3.V době Mašínových byla komunistická vláda ČSR (ať nám je její počínání jakkoli nesympatické) zcela normálně uznávána celým mezinárodním společenstvím. Že by se nějaký širší ozbrojený odpor (proti jiným veličinám než pokladníkům, strážmistrům a hasičům ) setkal s nějakou mezinárodní podporou, dovoluji si po zkušenostech s postojem velmocí v roce 1968 (jemuž se nakonec ani nelze divit) velmi pochybovat. 4. Naproti tomu, pokud ti, kdo při pokusu o přechod hranic byli napadeni střelbou, se bránili podobně, to je už zcela jiná záležitost, již lze ospravedlnit. 5. K osamocenému údaji o počtu poprav vykonaných od roku 1948 by bylo vhodné uvést, že od května 1945 do roku 1948 jich byl uskutečněn několikanásobek. 6. Byl bych velmi opatrný při velebení jakéhokoliv zabití člověka (z čehož bych sám za sebe právě R. Heydricha s čistým svědomím vyjmul). Čím bychom se pak od těch druhých vlastně lišili?
S úctou Jiří Navara |
|
| | Komentář ze dne: 13. 03. 2008 09:32:20 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Tento způsob diskuse...
| Vážený pane Navaro, zajisté oba známe (přibližně) stejná fakta a každý z nich vyvozujeme jiné závěry. Děkuji za ty vaše. Mně osobně v nich nehraje především porovnání formálního stavu a skutečnosti. Čili mezinárodně uznávané československé vlády a teroru (třídního boje), kterým umlčela své oponentní občany.
P.S.: Vzhledem ke smyslu mého článku bych nepovažoval za vhodné uvést v něm počet poprav vykonaných v letech 1945-48. I když se na nich KSČ vydatně podílela a často je iniciovala, bylo to za spolupráce demokratických stran a ministrů. (Viz Drtinovy paměti.) A bylo taky možné onen stav kritizovat. (Viz články Koželuhové a Tigrida v lidoveckém tisku.) |
|
| | Komentář ze dne: 14. 03. 2008 14:22:49 Reagovat
Autor: MK
Mail: @
Titulek: Re: Tento způsob diskuse...
| Nic netušící civilista byl ve skutečnosti velitel závodních milicí, který vytáhl zbraň na neozbrojeného člověka. Teprve při souboji vyšla rána, která jej usmrtila - přečtěte si rozhovor s Milanem Paumerem v novém Reflexu, ten jakožto účastník by o tom něco měl vědět. Zabití těchto lidí nikdo soudný nevelebí (a nebylo to ani jejich cílem), jde o to, že se jim podařilo navzdory velké přesile dostat z lágru zvaného socialistický blok. |
|
Komentář ze dne: 13. 03. 2008 13:06:22 Reagovat
Autor: Petr Kahánek
Mail: @
Titulek: ...
| Zajímavé je, že pro mnoho lidí je snadné přijmout tezi \"když se kácí les, lítají třísky\" pokud se mluví o postupu komunistů v 50.letech, protože \"taková prostě byla tehdy doba\", ale už podstatně méně tolerantní jsou k lidem, kteří šli proti režimu - ti musejí být vždy \"ženevsky konvenční\" a \"indiana jonesovští\" a pokud možno, jak praví klasik, zemřít nebo nechat se zabít dřív než stačili odvolat. Nejmorálnější ze všeho je nakonec rezignace, kterážto nic nestojí a \"nikomu se při ní nic nestane\".
Když se pak jeden podívá na US nebo na Poláky, nusí se sám sebe ptát: Jak jsme na tohle hergot přišli??
|
|
Komentář ze dne: 14. 03. 2008 19:25:23 Reagovat
Autor: pvlasak
Mail: milovnik.caje@seznam.cz
Titulek: podpis
| clanek nectu (omluva, nestiham), ale podepisuju titulek. v diskusi zahlizim delsi uvahovy text p.Navary. dovolil bych si na nej navazat takovou paralelou:
proc by se mel Nohavica omlouvat?!
omluvil se (verejne a nekolikrat) snad nektery z stbaku jemu a celemu narodu ???
h...o, akorat se vsichni prostrednictvim (mj.) nejstarsiho Grebenicka (vy)smali...
jo presne to rikal nedavno Skoumal nekde na zacatku oslavneho koncertu |
|
Komentář ze dne: 17. 03. 2008 21:05:21 Reagovat
Autor: simon
Mail: simon@lidovky.cz
Titulek: a co na to
| A co prosím říkáte na článek v sobotním Právu a pondělním Týdnu
o Ąangažovanosti“ obětí Mašínů v Lidových milicích atd. a na zveřejněné
snímky podřezaných obětí. Myslím si, že vražda je vražda - ideologie neideologie. |
|
| | Komentář ze dne: 29. 03. 2008 16:28:17 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: a co na to
| V žádném z článků, které jmenujete, jsem se nedočetl nic jiného než ve spoustě starších, které těmto předcházely. Na žádného podřezaného samozřejmě není hezký pohled, jako by nebyl na poslankyni Miladu Horákovou, kterou nechal kat se zmítat tak dlouho na šibenici, až se konečně uškrtila. Stojím si dále za vším, co jsem o Mašínových a třídním boji, který vyhlásili komunisté svým ideologickým odpůrcům, napsal. |
|
Komentář ze dne: 02. 04. 2008 11:16:35 Reagovat
Autor: Jan Novotný
Mail: novotny@physics.muni.cz
Titulek: Dvě opravy
| Jako dávný čtenář Rambouskovy knihy o Mašínech jsem se už stal profesionálním opravovatelem všech dezinformací o nich. Připadá mi, že skoro každý, kdo píše o Mašínech, je stižen nějakým zatměním ducha. Platí to i pro pana Černého.
Podřezaný policista se nejmenoval Honzák, ale Honzátko. (Stavět řadového policistu vlastní země na roveň gestapákovi je absurdní.)
Mužem, kterého Mašínové dříve pouze omámili a svázali, nebyl policista, ale taxíkář. Že o svém zážitku vypovídal, neměl by mu klást za vinu ani nejzuřivější antikomunista - nepochybně se domníval, že ho přepadli lupiči. Loupit se nemá ani za špatného režimu a naopak i tehdy je správné přispět k odhalení lupičů. Doufám, že se pan Černý nedomnívá, že i taxíkaře měli Mašinové preventivně podřezat.
Jan Novotný |
|
| | Komentář ze dne: 18. 07. 2008 11:14:20 Reagovat
Autor: Jiří Černý
Mail: @
Titulek: Re: Dvě opravy
| Omlouvám se za zkomolení jména strážmistra Jaroslava Honzátka. - Jinak si, jak vidíte, pane Novotný, neporozumíme, už ani v tom slovníku ne. "Řadoví policisté vlastní země" byli pro mne v parametrech komunistické diktatury totéž co řadoví (tajní) policisté nacistické diktatury, tedy gestapáci. Naopak je pro mě absurdní mluvit o v této souvislosti o "vlastní zemi". Ze své nejnovější četby vám doporučuji Stanislava Budína: Jak to vlastně bylo. 600 stránek, ale stojí to za to.
Za jakoukoli faktografickou opravdu vám i dopředu děkuju. |
|
Komentář ze dne: 07. 04. 2008 16:03:29 Reagovat
Autor: Kolínský
Mail: adalbert.kolinsky@seznam.cz
Titulek: platit stejnou mincí ???
| často uváděný argument členů skupiny bří. Mašínů je, že komunistický režim měl v té době již ruce od krve a že je to tedy opravňovalo k násilí. Jestliže přijali praktiky komunistů, stali sem rovni. Ghándí řekl\" platilo li by oko za oko, bude svět slepý. |
|
Přidat nový komentář
|
|
|
|
Nejčtenější články